采访《白色卡拉科尔》的导演,谈论电影《萨拉热窝太平间里的比拉格》

作者: 2025 年 8 月 20 日

蜗牛艾尔莎·克莱姆瑟和彼得·莱文《太空狗》 的新片构思和拍摄耗时十年。简直就像蜗牛一样慢!

然而,本月初洛迦诺电影节全球首映并入围竞赛单元后 《蜗牛》很快就被视为一匹黑马。它最终赢得了这个享有盛誉的瑞士电影节的评审团特别奖。此外,主演玛丽亚·“玛莎”·因布罗和在片中分别饰演玛莎和米莎的米哈伊尔·“米莎”·森科夫荣获最佳表演奖。

电影制作人和明星们忙得不可开交,继洛迦诺电影节之后,他们又获得了第 31 届萨拉热窝电影节虚构资源竞赛的参赛资格,电影节将持续到 8 月 22 日。

这部浪漫剧讲述了一位梦想在中国发展的白俄罗斯模特,发现自己被一位在太平间值夜班的神秘独行侠所吸引。剧情简介写道:“他们的邂逅扰乱了她对身体、美和死亡的认知。” 并承诺“这是两个陌生人之间脆弱的爱情故事,他们彻底颠覆了彼此的世界,最终发现自己并不孤单。”

影片讲述的故事是根据两位明星的生活和经历展开的,但并非剧本,大部分是即兴创作的。


Lixi Frank 和 David Bohun与 Raumzeitfilm 公司的 Karsser 和 Peter 联合制作,由奥地利人制作

在萨拉热窝,克雷姆瑟和彼得与Thr了如何让《卡拉科尔》在银幕上展现抑郁和自杀想法,以及意象和隐喻在电影中的重要性。

你们俩都提到,为了准备这部电影,你们实际上在太平间工作了几天。能分享一下你们是如何做到这一点的吗?

彼得·米沙带我们去了明斯克的几家太平间。这是初次见面。死者的面容给我们留下了深刻的印象。这与我们在主流电影中看到的画面截然不同。后来我们意识到,出于实际原因,我们需要在太平间待一段时间:了解那里的运作方式、工作方法等等。

我们经过了漫长的谈判,才得以接收医学生。我们和我们的医生一起到达,太平间的工作人员说:“不行,你不能见我。这太烦人了。你得和我一起工作。”

卡尔瑟: “这里有很多事要做。请帮帮我吧。” 这可不容易,而且我们每个人的情况都不一样。我觉得对摄影指导来说,主要还是要了解所有动作,以及这份工作对身体的考验,因为这是一项非常艰巨的工作。我的意思是,人体很重。米沙在现实生活中,在那里工作了20年,背痛真的让他很痛苦。

当然,我们去的时候正值新冠疫情。太平间里有很多人。当时没有疫苗,所以对我们来说,这样做至关重要。在开拍前,我们每天在那里工作了三个星期,同时也是为了了解米莎的自然栖息地。

彼得:他们俩为一位去世的老妇人化妆,那场戏虽然有点阴郁,但仍然非常感人。我们这样做也是为了理解这其中的微妙之处,理解为了演好这个角色需要付出多少努力,理解为了纪念这些人需要付出多少深层次的思考。

影片中的角色米莎和玛莎讨论了自杀的想法和尝试。作为电影制作人,您是如何处理如此敏感的话题的?

因此,我们调查了众多年轻人,不仅限于白俄罗斯,与他们交谈,试图找出原因。抑郁和孤独的原因有很多,我们尽量避免陈词滥调,而是试图了解抑郁症的真正面貌。

这并非易事,因为人们在抑郁时通常会躲藏起来,我们也采访了许多接触过自杀者的人。最难的是,你看不到它,而我们想展现一些你看不到的东西。因为一旦你用电影摄影的方式简化,并拼凑出一个画面,就很容易误导观众,甚至会以错误的方式激励观众。

彼得:我认为,对于有自杀念头的年轻人来说,最具挑战性和破坏性的问题就是“为什么”。这个问题永远不可能有答案。正因如此,我们的另一个主角米沙才从未问过“为什么”。我们在影片中把他描绘成一个早已知晓真相、无需追问的人,这一点至关重要。对我们来说,这是最深刻的理解方式。

跟我们讲讲这棵树的场景吧。米莎说,人们相信脱掉衣服,把衣服留在树上,然后从念珠上的一个洞里爬过去就能得到帮助。 这听起来像是萨满教的说法。这棵树真的存在吗?

卡尔瑟:在白俄罗斯期间,我们目睹了许多年轻人虔诚地信奉这些神话方法。我们正在寻找一位预言家,一位村里能读水、会低语或进行各种仪式的老妇人。在剧本的早期草稿中,他们总是会一起去拜访一位女性。所以我们一直在寻找这样的女性,并在偏远的村庄里找到了几位非常传统、古老的白俄罗斯女性。但我们觉得这代表着东欧、后苏联时代的陈词滥调,我们不想把这个地区浪漫化。但其中一位女士确实向我们展示了那棵树,并说:“她们经常开着豪车从明斯克来到这里,然后脱光衣服经过这棵树。” 当然,我们对此印象深刻,并想,现在我们终于有了一个想要在电影中使用的工具——一棵真正的树。

彼得:大部分衣服都是真的,它们会在那里待上好几年。而那棵树之所以成为作品的核心,是因为我们不想把它浪漫化。我们还认为,在后苏联国家,怀旧情绪在过去十年里被滥用于政治层面。我们并不认同这种怀旧情绪。当我开始在艺术中发现怀旧时,对我来说,它关乎美学,而我认为政治占据了主导地位。在许多国家,他们试图让我们相信未来毫无希望,以至于他们想让我们相信过去一切都更好,所以我们试图利用它,来展现神话的存在。作为一种隐喻,它对我们来说非常重要。

你提到了隐喻和意象。米莎画了一些图像,并以纹身的形式纹在身上。而玛莎的肤色是苍白的。我感觉你也在玩这个,对吧?

卡瑟:当然。它甚至是一个模型投影,而且呈现出那种白色的外观。我们可以把所有东西投影到一面白墙上,比如说,在模特学校,你必须非常干净。而手机屏幕又让东西变得比实际更干净。这两个表面,屏幕和她正在绘画的屏幕,对我们来说很有趣。我们想以某种方式将它们结合在一起。

彼得:另外,当我想到经典的成年人生活时,阳光和夏日总是带来光明和希望。但玛莎的情况却恰恰相反,这对我们来说也很悲惨。阳光对她,对她的皮肤非常有害,所以她需要躲在防护罩下——一种名为“丘瓦”(chuva)的防护服下。但夜晚拥抱了阳光。这更适合她,更适合她,因为她可以闪耀光芒。这为这部电影带来了太多我们可以在视觉上运用的元素。

您对下一个项目有什么想法或计划吗?

卡尔瑟:我们心里有几件事。我们非常喜欢拍摄,所以计划很快开始拍摄,但目前还处于研究阶段,所以会看看有什么想法。

彼得:我们当然想用我们自己的方式——或者说,以虚构的方式——来延续这部小说。这是我们想要进一步发展的东西。只是希望不要花太长时间。

不要错过

帕里斯向这位未经允许就征服了电影界的歌剧演员卡迪娜告别。

克劳迪娅·卡汀娜离开了,巴黎……

罗伯特·雷德福:告别独立电影界的关键人物

罗伯特·雷德福:告别一位人物……